إذا كنت لم تشاهد فيلم "Rounders" بعد - فهو فيلم صدر عام 1998 عن لاعبين (يقوم بدورهما مات ديمون وإدوارد نورتون) يسافران عبر أمريكا بحثًا عن لعبة مكلفة لدفع ديونهما. الاسم الأصلي لا علاقة له بالغش. "Rounders" تعني بالضبط "اللاعبون المتجولون".

بيل سيمونز:

– اجتمعنا اليوم لسبب وجيه – الذكرى العشرين لفيلم "Rounders"، الذي أصبح متأخرًا أحد أفضل الأفلام الرياضية [قال ذلك تحديدًا – ملاحظة المحرر]. هذا نادر حاليًا، ولكن في التسعينيات غالبًا ما تم نسيان الأفلام، ثم بدأ المشاهدون في الاشتياق إليها وإعادة مشاهدتها، وحصلت على حياة ثانية.

شون فينيسي:

– يمكنك القول أيضًا أنك تتحمل مسؤولية العبادة التي نشأت حول هذا الفيلم. كتبت عنه في عمودك "Curious Guy" عندما كنت تتحدث مع المؤلفين برايان كوبلمان وديفيد ليفين.

– نعم، ولكن كان ذلك عندما أصبح الفيلم بالفعل مشهورًا. كان لدي قسم Movie Quotes، الذي ظهر في الصفحة الثانية من مجلة ESPN. أتذكر أنني أعددت مادة عن "Rounders" في عام 2002. لقد فاجأ ذلك المحررين، لأنني لم أتناول سوى الأفلام "الكبيرة" قبل ذلك. لكنني قلت إن هذا الفيلم مميز، وكل أصدقائي يشاهدونه.

– هل تم عرضه على HBO أو ما الذي أثار موجة جديدة من الشعبية؟

– لا، تم بثه فقط على الكابل. وهذا فيلم مثالي لقنوات الكابل، لا يوجد فيه جنس أو عنف، فقط بعض الشتائم أحيانًا. شاهدته لأول مرة في موعد مع زوجتي. لقد استمتعت به، لكن لا يمكنني القول إنني وقعت في حب "Rounders" على الفور. بدا لي عنصر البوكر معقدًا للغاية، لم أكن أعرف شيئًا عن اللعبة في ذلك الوقت. لهذا السبب ظلت بعض اللحظات لغزًا بالنسبة لي.

– نعم، هذا يستحق المناقشة.

– كنت أعيش في تشارلستون في ذلك الوقت، وكان لدي تلفزيون كابل مقرصن. كان هناك حوالي 20 قناة مدفوعة تعرض الأفلام باستمرار، والتي تغيرت مجموعتها مرة واحدة في الأسبوع. وفي مرحلة ما، كانوا يعرضون فيلم "Rounders"، وكان من الممكن البدء في المشاهدة من أي مكان. ثم قدرت الفيلم حقًا.

– لدي قصة مختلفة تمامًا. لم ألتق به في السينما، ولكن بحلول وقت المشاهدة كنت مهووسًا بإدوارد نورتون، لأنه كان في ذروة شعبيته. صدر الفيلم عندما كنت أستعد لدخول الكلية، لذلك لم يكن لدي وقت لمشاهدته. وبالفعل خلال دراستي، انجذبت بشدة إلى لعبة البوكر، التي كانت تحظى بشعبية كبيرة بين طلاب الساحل الشرقي. بدأ عرض فيلم "Rounders" على شاشة التلفزيون، وكانت ESPN بدأت للتو في عرض World Series. كان هذا قبل كريس ماني ميكر.

– هل هذا حوالي أكتوبر 98؟

– التحقت بالجامعة بعد عام، وصدر الفيلم في هذا الوقت. وكان الأمر كما لو كان يسبب الإدمان، وأردت إعادة مشاهدته على الفور. إذا نظرت عن كثب، فإنك تلاحظ دائمًا تفاصيل جديدة. في المشهد الأول، يبدأ مايك في رش المصطلحات – "الدوران"، "الجوز من التقليب"... الشخص غير المطلع على القواعد سيصاب بالذهول. المؤلفون لا يرحمون المشاهد العادي على الإطلاق، وهذا ما يجعل الفيلم جيدًا للغاية.

– لم أكن أعرف شيئًا عن البوكر عندما شاهدته. لم يكن هناك بوكر تقريبًا على الشاشة في ذلك الوقت. ما أتذكره هو فيلم "Maverick" - بالمناسبة، في رأيي، فيلم недооцененный. ولكن في معظم الأحيان، ظهرت البطاقات فقط في المشاهد التي يلعب فيها بعض الأشرار في مطبخهم.

– لا أعتقد أننا سنناقش التوزيعات بالتفصيل، لكنها على الأقل منطقية إلى حد ما. وهو ما لا يمكنك قوله عن الأفلام الأخرى التي صدرت قبل وبعد ذلك. خذ فيلم "The Cincinnati Kid" نفسه، والذي لا يزال يعتبر أحد أفضل أفلام البوكر. لكن أي توزيع فيه هو أربعة ملوك مقابل أربعة آسات أو شيء من هذا القبيل. هذا لا يحدث في لعبة البوكر، لقد لعبت ملايين التوزيعات، ولم أر أربعة سوى 15 مرة. ربما هناك أيضًا عناصر خيالية في فيلمنا، لكن المؤلفين تعاملوا مع التوزيعات بعناية.

– نعم، ولا ينبغي أن ننسى الحوارات التي تصاحبها! بدأت الذهاب إلى فيغاس حوالي عام 95، مرتين في السنة، لكنني لعبت فقط لعبة البلاك جاك، ولم تكن لدي حتى الرغبة في الجلوس على طاولة البوكر. ولكن بعد مشاهدة فيلم "Rounders"، جمعت أغراضي على الفور وذهبت للعب. أردت ذلك فقط. حذرت الفتاة من أنني سأعود في الليل، حتى أنها قلقة من أنني كنت أخونها.

لقد أعددنا فيلم Curious Guy مع كوبلمان وليفين في عام 2006، في ذروة ازدهار لعبة البوكر، بعد ماني ميكر بالفعل. أحد أسباب شعبية الفيلم هو أيضًا الكاميرات المدمجة. قبل ذلك، لم يكن المشاهدون يعرفون بطاقات اللاعبين. بالطبع، أصبح مشاهدة البوكر معهم أكثر إثارة للاهتمام.

لكن الفيلم لم يحقق نجاحًا كبيرًا في دور العرض، على الرغم من أنه لعب فيه مات ديمون، الذي لعب للتو في فيلم ضخم ["Good Will Hunting"] وأصبح فجأة نجمًا كبيرًا. كان إدوارد نورتون يعتبر أيضًا أحد أفضل الممثلين تحت سن 35 في ذلك الوقت. أخرج الفيلم جون دال، ولعبت دور البطولة النسائية غريتشن مول، وكان المنتج هارفي واينستين.

– وفي الأدوار الثانوية، يكاد يكون أفضل اختيار للممثلين في التاريخ – مالكوفيتش وتورتورو ومارتن لانداو.

– كانت آلة "ميراماكس" تعمل في الترويج، ويبدو أن جميع الظروف مهيأة للنجاح، لكن الفيلم لم ينطلق أبدًا. تمت إزالته من دور العرض بعد ثلاثة أسابيع، أعتقد أن كوبلمان وليفين لا يزالان مستاءين من "ميراماكس". لقد انجذبوا حقًا إلى لعبة البوكر في ذلك الوقت، ولعبوا بأنفسهم الأقمار الصناعية لنقل جميع التفاصيل. ولكن بحلول عام 2003، حقق الفيلم بالفعل الكثير من المبيعات على أقراص DVD وBlu-ray.

– هناك وجهة نظر مفادها أن الفيلم صدر مبكرًا جدًا. على الرغم من أن البعض الآخر يعتقد أن الوقت كان مثاليًا. كان لدى اللاعبين مرجع ثقافي. كان برايان وديفيد يدركان ذلك تمامًا. كان الطلاب مثلي يقتبسون باستمرار فيلم "Rounders"، ولا أزال أفعل ذلك حتى اليوم، على الرغم من أنني ألعب الآن فقط مع الأصدقاء.

– نعم، من المستحيل لعب البوكر وعدم تذكر المشاهد والحوارات من "Rounders". تخيل أنه تم تصوير فيلم واحد فقط عن كرة السلة في التاريخ، على سبيل المثال، "Hoosiers"، ثم كنا نقتبس منه باستمرار فقط.

– كانت هناك أفلام أخرى عن البوكر، ليست فظيعة للغاية، على سبيل المثال، "Lucky You". ولكن لا شيء كان له نفس الأهمية مثل "Rounders". لن تتم مقارنة تأثيره على البوكر بـ "Hoosiers" لكرة السلة.

– أعتقد أيضًا أن الوقت كان مثاليًا للفيلم، على الرغم من أن هذا لم يتضح على الفور. يحدث هذا باستمرار – قبل ثلاث سنوات كانت هناك قصة مماثلة مع فيلم "John Wick"، اعتبر الفيلم جيدًا، لكنه أصبح مميزًا بعد عامين، وبدأ تصوير جزء ثانٍ على الفور. لكن يجب أن نذكر أن فيلم "Rounders" حصل على 65٪ فقط على Rotten Tomatoes.

– لا يصدق، والمراجعات غريبة جدًا.

– نعم، كنت أقرأ أمس أيضًا. والجدير بالذكر أيضًا أنه في تلك الفترة صدرت ثلاثة أفلام عظيمة متتالية لمات ديمون، أعني من حيث طبيعة الشخصية الرئيسية والرغبة في إعادة مشاهدتها – "Good Will Hunting" و"Rounders" و"The Talented Mr. Ripley".

– هل يمكنني مشاركة نظرية حول تلك الفترة من حياته المهنية؟

– بالطبع.

– في جميع الأدوار الرئيسية في بداية حياته المهنية، لعب شخصية واحدة – كذاب. "Good Will Hunting" و"Rounders" و"Courage Under Fire" وخاصة "The Talented Mr. Ripley". كان لديه دائمًا وجه طفولي وهالة من البراءة.

– لقد نسيت فيلم "School Ties".

– نعم، هناك لعب تجسيد للشر بشكل عام. لديه جاذبية فطرية تجعله مثاليًا لمثل هذه الأدوار. من الواضح أن المخرجين والمنتجين كانوا يدركون ذلك. تغير هذا بمرور الوقت، ففي فيلم "The Martian" لعب بالفعل دور الرجل الطيب الذي كان الجميع قلقين بشأنه.

بالمناسبة، تم إنتاج هذه الثلاثية بأكملها – "Good Will Hunting" و"Rounders" و"The Talented Mr. Ripley" – بواسطة "ميراماكس"، وأنتج جميع الأفلام هارفي واينستين.

– هل تتذكر فيلمه المقتبس عن جون غريشام؟

– نعم، فيلم "The Rainmaker" لكوبولا.

– بالضبط! أعتقد أنه كان يبدو وكأنه ليس في مكانه هناك. لم يفهم بعد تمامًا كيف يكون مات ديمون. من المدهش أنه لعب في عام واحد كلاً من مايك ماكديد [الشخصية الرئيسية في فيلم "Rounders"] وتوم ريبلي.

– وقبل عام – ويل هانتينغ.

– كان من الممكن أن يكون ويل هانتينغ ومايك ماكديد شقيقين تمامًا، فهناك بعض التقاطعات. أنا حقًا أحب مايك الخاص به، لا أعتقد أن أي شخص يمكن أن يلعبه بشكل أفضل.

– هل كان هناك أي مرشحين آخرين على الإطلاق؟

– هناك دائمًا ليو [دي كابريو]، لكنني لا أعرف ما إذا كان قد تم النظر فيه لهذا الدور. هل يمكن تخيل أن يكون صديقًا للديدان، الذي لعب دوره نورتون؟

– ليو ليس بريئًا بما فيه الكفاية.

– كيف تعتقد، هل كان بإمكان ديمون ونورتون تبادل الأدوار؟

– كان نورتون سيتعامل مع الأمر بنسبة 100٪. في الواقع اعتقدت في ذلك الوقت أنه مارلون براندو الجديد وأفضل ممثل ظهر في ذلك العقد. وديمون – لا، على الرغم من أنه سيكون من المضحك رؤيته في دور رجل زلق. لكنني أجد أن نورتون لا تشوبه شائبة.

– المخرج – جون دول. أراد كوبلمان وليفين هو تحديدًا.

– هناك بعض عناصر النوار في الفيلم، وهذا بفضل جون تحديدًا.

– لقد أعدت مشاهدة فيلم "Rounders" مائة مرة. لن أقول من البداية إلى النهاية، لكنني شاهدته بالكامل 40 مرة على وجه اليقين، مرتين على الأقل في السنة. إذا صادفته أثناء تغيير القنوات، أشاهده من أي لحظة حتى النهاية.

– سأدلي ببيان قوي، لكن هذا هو فيلمي المفضل في العشرين عامًا الماضية. وفي الوقت نفسه، لن أسميه الأفضل. مشاهدته تجعلني سعيدًا وتعمل بسلام، وهو أمر نادر جدًا.

– دعنا ننتقل إلى المشاهد الأكثر شعبية في الفيلم، لقد اخترت خمسة. المشهد الافتتاحي – مايك ماكديد يخسر كل شيء حتى آخر قرش.

– أريد التوقف عند هذا لاحقًا بمزيد من التفصيل.

– بالطبع. والثاني – عودة مايك، إنه لا مثيل له.

"Let's play some fucking cards" – هذه العبارة تثيرني دائمًا. أنا على استعداد للذهاب إلى فيغاس على الفور.

الثالث – مع جوني تشان.

لم أكن أعرف أي لاعب بوكر في ذلك الوقت، لقد سمعت شيئًا فقط عن دويل برونسون. وهنا ظهر جوني. من المؤكد أن الفيلم جلبه له أعظم فائدة.

– 100%.

– المشهد الذي يحاول فيه مايك والديدان استعادة كل شيء، وبالطبع، المشهد الأخير.

ماذا اخترت؟

– لدي عدة متنافسين على المركز الثاني. لعبة القضاة، حيث يخمن مايك جميع الأيدي.

يجب أن تكون هناك لحظة في كل فيلم من هذا القبيل توضح مدى ذكاء الشخصية الرئيسية.

مرشح آخر – الأكثر رعبا، ولكنه أيضًا أحد أفضل الحلقات، عندما يلعبون مع رجال الشرطة.

لكن المفضل لدي هو الأول أيضًا، أنا أحب كل شيء هناك، والموسيقى التصويرية، وكيف يشرح مايك القواعد. في الآونة الأخيرة، أصبح التعليق الصوتي خدعة محظورة، ولكنه فعال للغاية في هذا الفيلم.

– أنا أكره هذا أيضًا.

– لكن ما يربكني جدًا هو لحظة واحدة في هذا المشهد. في آخر توزيع، يمتلك مايك Ax 9x مقابل Ax Ax تيدي. اللوحة Ax 9x 8x 9x وبعض الفراغات على النهر. تيدي واثق جدًا من فوزه لدرجة أنه أظهر ببساطة الآسات، وألقى البطاقات على الطاولة وغادر. ولكن هناك احتمال ضئيل أن يكون مايك لديه تسعات. وماذا كان سيفعل تيدي في هذه الحالة؟ هل كان سيعود إلى الطاولة بصمت؟ هذه الحلقة لا تدعني وشأني.

– حسنًا، لقد قرأه ببساطة على وجهه. رأى رد الفعل، وفهم كل شيء. والمشهد المفضل لدي هو عندما غادرت جريتشن مول ودخلوا الشقة الفارغة. يقول الديدان العبارة الشهيرة بأن النساء في حياة اللاعب هن أشعل النار.

وأول عبارة في الفيلم هي بشكل عام واحدة من أكثر العبارات التي لا تنسى في تاريخ السينما: "إذا لم تكتشف الخاسر على الطاولة في أول نصف ساعة من اللعب، فأنت الخاسر". رائع جدا.

سيكون من المثير للاهتمام إلقاء نظرة على تصنيف أفضل العبارات الافتتاحية في السينما، ومن المؤكد أن هناك شيئًا مشابهًا على الإنترنت بالفعل. فكرة جيدة لمقال جديد لك، فكر في الأمر في وقت فراغك.

– شكرًا لك يا بيل.

– دعنا نفكر فيما أصبح أفضل مع مرور الوقت في هذا الفيلم. لقد تذكرنا المشهد الأول عدة مرات. في نهايته، يقول مايك إنه خسر كل شيء تمامًا. في رأيي، وجهه عندما أدرك أنه خسر – أفضل لحظة في مهنة ديمون التمثيلية. هذا الوجه مألوف لأي شخص خسر آخر أمواله في البوكر أو البلاك جاك.

جميع الاقتباسات المعروفة من فيلم "Rounders" لا تزال ذات صلة حتى اليوم. بدأت أفهم لغة البوكر العامية بفضل هذا الفيلم أيضًا.

والشيء الأخير الذي أثر فيه الفيلم بشكل نوعي – مهن مات وإدوارد. لقد تحدثنا بالفعل عن ديمون، ولم يكن نورتون معروفًا من قبل سوى بفيلم "Primal Fear". ثم لعب على الفور دور البطولة في فيلم "American History X"، في رأيي، هذا أحد أكثر الأعمال التمثيلية إثارة للاهتمام في السنوات الـ 25 الماضية.

– الفيلم ذو صلة أيضًا إلى حد ما في الوقت الحالي.

– أوافق. لكن إدوارد مختلف دائمًا، لم يلعب أبدًا شخصيات متشابهة مرة أخرى. باستثناء أن بطل فيلمه "25th Hour" لديه شيء مشترك مع ورم. لا تزال هناك نسخة في سجله الوظيفي من "Fight club". هذه 4 أفلام بارزة.

– الجميع ينسون اثنين آخرين – "Everyone Says I Love You" لوودي آلن و"The People vs. Larry Flint"، والذي يبدو أنه ترشح حتى لجائزة الأوسكار.

– هذا الفيلم لم يصمد أمام اختبار الزمن، على الرغم من أنه جيد هناك. دفعتني مسيرة نورتون وديمون إلى التفكير في أن النصف الثاني من التسعينيات أعطانا العديد من الممثلين الرائعين. إذا قمنا بترتيب خيالي، فسيكون ليو وإدوارد ومات في المراكز الثلاثة الأولى. أو المراكز الخمسة الأولى، لأنه لا يزال هناك براد بيت.

– بدأ أفليك أيضًا في ذلك الوقت.

– في رأيي، انتقل سريعًا جدًا إلى أفلام الذرة ولم يكشف بالكامل عن موهبته التمثيلية. من الغريب أن جميع الممثلين تقريبًا من البيض. لا أتذكر أي رجل أسود بدأ في تلك السنوات.

– نعم. إلا إذا كانت هالي بيري.

– لكنني أتحدث عن الرجال.

– يمكن أيضًا تضمين كلوني، فقد اشتهر في منتصف التسعينيات.

– إذا كنا قد وضعنا قائمة قبل 20 عامًا، لكنت قد أضفت ماثيو بيري إليها.

– ويل سميث.

– بالضبط، لقد نسيته تمامًا، وكذلك جيم كاري. هذا أحد أكثر الأجيال موهبة في تاريخ السينما، كان عمرهم جميعًا أقل من 35 عامًا في ذلك الوقت.

– لم يشتهر الكثير ممن ذكرناهم كممثلين بقدر ما اشتهروا بكونهم "نجوم". بدأت هذه الصناعة للتو في الظهور في ذلك الوقت، وكان من الرائع جدًا أن تكون على غلاف Entertainment Weekly، وبدأ جيم كاري في الحصول على 20 مليون دولار مقابل الدور. تم تصميم النظام بحيث ينجح شخص مثل مات ديمون.

نورتون يقف بعيدًا، لقد اتخذ دائمًا بعض القرارات الغريبة. بعد الأدوار الرئيسية في منتصف التسعينيات، أخرج فيلمه الأول "Keeping the Faith"، وهو كوميديا غامضة إلى حد ما عن الدين. ثم لعب في فيلم "The Score"، وهو فيلم غير مفهوم مع دي نيرو، وفي فيلم "Death to Smoochy". وأخيرًا، "25th Hour".

– ربما يكون هذا هو أفضل فيلم له في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين.

– أوافق. فيلم "The Illusionist" – إنه جيد أيضًا، لكنه لم يحقق مسيرة مهنية مثل آل باتشينو أو جين هاكمان. ربما لا يزال كل شيء أمامه.

– هل صمد شيء آخر أمام اختبار الزمن؟

– تم تصوير الفيلم جيدًا جدًا لعام 98، إنه أيضًا فيلم رائع عن نيويورك. هذا ما أتذكره بها. تم صنع نادي "تشيسترفيلد" على غرار Mayfair. لقد زرت مكانًا مشابهًا مرة واحدة فقط، وبدا تمامًا كما هو.

– نعم، يمكن أيضًا أن ننسب إلى هنا الروس في دور الأشرار. بحلول ذلك الوقت، مرت 8 سنوات على نهاية الحرب الباردة، لكن هذا الموضوع أصبح أكثر أهمية في السنوات العشرين الماضية.

وما الذي بقي الأسوأ؟ غريتشن مول في دور الصديقة النموذجية التي لا يعجبها أي شيء. في الثمانينيات والتسعينيات، كان هناك ختم يقول إن البطل يجب أن يكون لديه صديقة لا تؤمن به.

– لست متأكدًا من أن هذا ينطبق أيضًا على فيلم "Rounders"، ولكن الأمر هنا هو أن العديد من الكتاب الذكور لا يعرفون ببساطة كيفية كتابة شخصية أنثوية. لذلك يضعون فيها خيبات أملهم ومخاوفهم الشخصية.

– أخبرني كوبلمان وليفين أن صديقة ديمون كان من المفترض أن تظهر في ثلاثة مشاهد فقط في الأصل. وكان هناك شخصية أخرى تدعى أتكينسون – صديق مايك في المدرسة ومعاكس الديدان. لكن الاستوديو أجبرهما على الجمع بين أدوار أتكينسون وجو. ليس أفضل دور لغريتشن مول، فقد حصلت على شخصية غير متعاطفة تمامًا.

المشهد مع القضاة يثير أيضًا مشاعر متضاربة لدي، وهو ما أعجبنا به نحن الاثنان. ببساطة لم يقنعني مايك بأنه تمكن من قراءة جميع الأيدي في غضون 40 ثانية على الطاولة. أفهم أن هناك عباقرة، وزعم الكتاب أنهم رأوا شيئًا مشابهًا في الواقع، لكنني ما زلت لا أصدق ذلك.

– لقد شاهدت شيئًا مشابهًا على الطاولة أيضًا، ولكن ليس إلى هذا الحد.

– نعم، بعد جلسة استغرقت خمس أو سبع ساعات، وليس بعد 40 ثانية.

– بالمناسبة، لم أفهم أبدًا ما كانوا يلعبون، بالتأكيد ليس هولدم. أوكلاهوما أو 7-Card Stud؟ نوع من الألعاب مع الكثير من البطاقات على الطاولة.

– الحلقة التي لم ينم فيها مايك مع بطلة فامكي يانسن – واحدة من أكبر خيبات الأمل ليس فقط في الفيلم، ولكن أيضًا في حياتي.

– هاها، كنت أنتظر هذا.

– أتحدث عن هذا باستمرار مع كوبلمان وليفين. تركته صديقته، وهو جالس في المنزل يشاهد World Series، أتت وهاجمته فعليًا، لكنه رفضها. لا يوجد أعذار وتفسيرات لهذا، وأنا أكره هذه الحلقة.

– بطلة فامكي يانسن – الفتاة التي يحلم بها كل لاعب بوكر. لديها كل ما يريدونه.

– حسناء مجنونة من روسيا؟

– نعم، إنها جميلة وتعشق البوكر وتريد الاختلاط وممارسة الجنس والشرب ولعب الورق. هذا هو مايك، لكنه يحاول تغيير حياته، وبيتر يجذبه إلى الماضي. السؤال هو ما إذا كان اتخذ الخيار الصحيح في تلك الليلة بالذات. ربما لا، كان من الممكن أن ينام. ما هي السلبيات في ذلك؟

– اعترف كوبلمان وليفين أن هذا هو أكبر خطأ في الفيلم.

من يحصل على جائزة ديون ويترز – جون مالكوفيتش، فامكي يانسن، جون تورتورو، مارتن لانداو يظهر في ثلاثة مشاهد فقط، ولا يدعي الفوز، ولكنه يستحق الذكر، أو مايكل ريسبولي، الذي لعب دور غراهام؟

– لا توجد خيارات هنا. الفائز الواضح هو تيدي KGB.

– كم عدد مشاهده، ثلاثة؟ الأول والنهائي و... الكل؟ لا يصدق. على حد تعبير NBA، لعب 12 دقيقة، وسجل 35 نقطة، وقام بـ 10 متابعات و 7 تصديات.

بحثت عن بعض الحقائق المثيرة للاهتمام حول الفيلم. اتضح أن مالكوفيتش كان يتدرب على لهجته المقنعة. قرأت فتاة روسية جميع خطاباته أولاً، وكررها من بعدها.

– هل تصدق هذا؟

– انتظر، أنا فقط أقرأ ما وجدته. في السيناريو الأصلي، يلعب مايك ماكديد هذا التوزيع ضد فيل هيلموت، وليس جوني تشان!

– يا إلهي! لم أسمع بهذا من قبل.

– الحمد لله أن هذا لم يحدث!

– هل تكره هيلموت؟

– لا، أنا سعيد فقط لأن الدور ذهب إلى جوني.

– في رأيي، هيلموت هو أحد أعظم الشخصيات في تاريخ الرياضة بأكمله. أنا لا أقول إنني أعتبره شخصًا رائعًا، أنا سعيد فقط بوجوده. إنه يجعل البوكر أكثر إثارة للاهتمام.

– أنا أوافق، لكنه لا يزال يزعجني. ولكن كما قلت بالفعل، حصل جوني تشان على أقصى استفادة من هذا الفيلم. لقد فاز بالبطولة الرئيسية لـ WSOP عندما لم يهتم أحد بهذا.

– مرتين.

– نعم. لديه اسم مثالي، لا يمكنك التفكير في اسم أفضل للبوكر. وإذا تم تصوير الفيلم بعد 10 سنوات، فسيحل محله فيل آيفي.

– أتفق تمامًا.

– حقيقة أخرى – لعب مات ديمون وإدوارد نورتون في البطولة الرئيسية لـ WSOP عام 1998. طار مات منها بملوك الجيب ضد آسات الجيب... دويل برونسون.

– لا يمكن أن يكون هذا صحيحًا!

– هذا ما كتبوه على الإنترنت.

– دعنا نفكر، من الذي أصبح فيلم إيفرست هذا. مات ديمون بالتأكيد غير مناسب، لأن الفيلم لم يكن ناجحًا. لكنني أصبحت مهتمًا، ما هو الدور الذي يلعبه مات والذي يناسب هذه الفئة.

– هل كان لدينا ذلك عندما كنا نناقش "Good Will Hunting"؟

– لا أتذكر. ربما هذا هو الفيلم الأول عن بورن، الذي جلب الكثير من المال وأطلق الامتياز. في رأيي، إدوارد نورتون غير مناسب أيضًا، كان فيلم "Fight Club" هو قمته، لكنه قريب هنا. جوني تشان – 100%.

– ماذا، بالطبع لا. لقد فاز ببطولتين رئيسيتين على التوالي.

– لكنهم سيتذكرونه لدوره في هذا الفيلم. جون تورتورو؟ أعتقد أيضًا لا، على الرغم من أنني أجد صعوبة في تسمية أفضل دور له.

– في نفس العام، لعب في فيلم "The Big Lebowski".

– نعم، ربما مجموعة من هذين الفيلمين. بالنسبة لمالكوفيتش، هذا بالتأكيد إيفرست.

– واو.

– نعم، وأنا مستعد للقتال مع أي شخص لا يوافق.

– هاها، هل أنت مستعد حقًا؟

– نعم. مالكوفيتش رائع في "The Killing Fields". الفيلم قديم بعض الشيء، لكنه لا يزال قويًا للغاية.

– أوافق، لكنني لم أشاهده منذ 20 عامًا.

– ما هي قمة حياته المهنية بالنسبة لك؟

– بالطبع، "Being John Malkovich". فيلم كامل عنه. ماذا نقول عن كوبلمان وليفين؟

– بالنسبة لهم الآن، هذا بالتأكيد المسلسل التلفزيوني "Billions". لقد حلموا طوال حياتهم بصنع مسلسل تلفزيوني، حتى يأتي كيفن دورانت إليهم في إحدى الحفلات ويقول إنه يحبه.

دعنا الآن ننتقل إلى المخالفات. تيلز بالبسكويت يثير لدي بعض الأسئلة. قرأ مايك جميع الحكام في غضون 40 ثانية، ولعب مع تيدي لمدة 20 ساعة ولم يلاحظ هذا التيلز مرة واحدة.

– ليس لدي أعذار لهذا أيضًا.

– حسنًا، بالطبع، بالنسبة لمثل هذا اللاعب المتمرس الذي تغلب على المنافسين لسنوات، هذا تيلز واضح جدًا.

– لن يكون هذا ملفتًا للنظر لو لم يكن الفيلم جيدًا جدًا في بقية النواحي. كما قلنا في البداية، معظم أفلام البوكر بدائية. وفي هذا الفيلم، هناك العديد من الفروق الدقيقة في لعبة البوكر. الحلقة مع تيلز – هي واحدة من أكثر الحلقات التي تعرضت لانتقادات في فيلم "Rounders". لا يزال من غير الواضح تمامًا لماذا أخبر مايك تيدي عن تيلز.

– نعم، كان هذا هو سؤالي التالي.

– لم أتمكن من العثور على تفسير لذلك لفترة طويلة، كان بإمكانه أن يضربه بسهولة. أعتقد أن فكرة الكتاب كانت أن مايك أراد بهذه الطريقة حرمان تيدي من الثقة. حتى اللاعب القوي يمكن أن يفقد توازنه، ونتيجة لذلك تنهار لعبته. كان هذا هو الحساب.

– هل تعتقد أن هذا هو أفضل فيلم عن المقامرة؟

– لا، ولكن الأفضل عن البوكر. أحب California Split [ترجمناها إلى "California Poker"].

– أفضل وقت لإصدار فيلم "Rounders"؟ اذكر عامًا محددًا.

– قبل أسبوعين من فوز ماني ميكر. حتى يظل الفيلم معروضًا في دور العرض عندما يكون هناك اهتمام هائل بلعبة البوكر.

– المشكلة الوحيدة، سيكون ديمون ونورتون كبيرين في السن جدًا بالنسبة لأدوارهم. أعتقد أنه صدر في الوقت المثالي. ربما بعد عام سيكون أفضل، عندما لعب نورتون بالفعل في فيلم "Fight Club"، وديمون – في فيلم "The Talented Mr. Ripley".

– في أفضل الأفلام التي ترغب في إعادة مشاهدتها، يتناسب الممثلون الرئيسيون تمامًا مع الدور. مما لا شك فيه، كان هذا هو الحال بالضبط مع نورتون وديمون.

– هل ستضيف شيئًا؟

– أنا أعشق فيلم "Rounders".

– هل نذهب للعب البوكر؟